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Tristan Nitot sur les standards du Web, les navigateurs et la technologie

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Actu des navigateurs

Par Tristan le vendredi 20 mars 2009, 20:04 - Navigateurs - Lien permanent

  • L'actu la plus importante, c'est la sortie d'IE8, 30 mois (déjà) après IE7. Plus rapide, meilleur support des standards sont des bonnes nouvelles. On regrettera toutefois l'absence de SVG, <canvas> et <video>, tout comme la compilation juste à temps de JavaScript...
    • NetEco.com m'a demandé mon opinion sur IE8, ce que j'ai fait avec plaisir ;
    • Microsoft's New Browser Is Better, but Still Not Best ;
    • Om Malik : if Microsoft had to compete on an equal footing with, say, Firefox, its market share would be much lower ;
    • IE 8 final bits ready for download on March 19 ;
    • IE8's speed does not appear to be its strong point ;
    • I can’t say that IE8 dethrones my previous browser champ, Firefox ;
    • IE 8 Web Slices: Great Idea! Mediocre Execution! ;
    • La technologie Canvas apportée à IE8 via Flash. Cette "mise à niveau" malgré Microsoft est mieux que rien, mais ça n'est qu'un hack. A quand SVG, <canvas> et <video> natifs dans Internet Explorer ?
  • What is Firefox’s Market Share? ;
  • Add-on Jockey, une idée intéressante pour proposer à terme une sélection d'extensions facilement installables d'un seul coup ;
  • Dans la série "Meurs, IE6, meurs !", voici les pages spécifique à IE6 qui piquent un peu les yeux. Un exemple : "cool, un IE 6 ! Après ça, tu peux aller tchatter sur AOL espèce de dinosaure à la con!" ; (Via un mail d'Alexis, gentil lecteur).
  • Sécurité : Mozilla corrige ses failles beaucoup plus vite que le navigateur dominant. On notera que comme je l'ai expliqué le comptage des failles n'est pas significatif ;

Commentaires

1. Le vendredi 20 mars 2009, 23:01 par Alkarex

Notons aussi excanvas http://excanvas.sourceforge.net/ , un petit script Javascript pour supporter canvas dans IE6 à 8 (et maintenant aussi en mode standard), et qui ne nécessite pas de vilain plug-in. C'est un script Open Source publié par Google en 2006, et qui a évolué depuis (par exemple pour la prise en charge IE8). Il transforme les instructions canvas en un équivalent VML (une sorte de SVG propriétaire à IE).
Et il suffit d'une ligne dans html/head :
<!--[if lte IE 8]><script type="text/javascript" src="excanvas.js"></script><![endif]-->

2. Le vendredi 20 mars 2009, 23:32 par Thunderseb

L'excellente nouvelle est que IE8 va être rapidement proposé dans les mises à jour automatiques.
l'intégration de l'objet natif JSON de JavaScript est aussi une très bonne nouvelle (allez Opera, t'es en retard sur ce coup :p ).

3. Le samedi 21 mars 2009, 03:33 par niXar

Toujours pas de XHTML, 11 ans après.
Et en plus IE8 n'envoye pas de text/html dans "Accept:", ce qui rend le workaround pratiquement impossible.
Nul. Tant mieux.

4. Le samedi 21 mars 2009, 05:29 par rthomas

Désolé, mais dans le monde Microsoft l'actu la plus importante c'est Silverlight. Tristan, tu n'as toujours pas compris que l'avenir aux yeux des stratéges Microsoft c'est Silverlight et non pas les normes W3C. Et moi je trouve cela très bien : unifier dev .exe et dev "online" il fallait l'inventer, Java a essayé, Microsoft l'a fait, c'est top puissant et tellement simple à mettre en oeuvre.

5. Le samedi 21 mars 2009, 10:40 par JulienW

@Tristan: le bout de code qui apporte Canvas à IE n'est pas basé sur Flash, mais sur un ActiveX qui fait du VML, comme le dit si bien Alkarex.

@Alkarex: Il me semble pas qu'il évolue tant que ça ce bout de code... Ceci dit il y a sur leur SVN une implem Silverlight que je n'ai pas essayée...

@rthomas: et ça ne fonctionne que chez les 30% des utilisateurs qui ont installé Silverlight. Brillant !

6. Le samedi 21 mars 2009, 11:00 par Alkarex

niXar : Pour le XHTML, la seule solution si on veut supporter IE est d'envoyer :

  • du XHTML si aucun champ Accept n'est défini dans les entêtes HTTP
  • du XHTML si le champ Accept contient application/xhtml+xml avec un q > 0 (idéalement un q supérieur au q de HTML)
  • du HTML dans les autres cas (c'est-à-dire un champ Accept qui ne contient pas application/xhtml+xml)

Testable sur mon site (j'utilise une combinaison de mod_rewrite et de négociation de contenu type-map .var)

  • Dans un .htaccess :
<IfModule mod_rewrite.c>
	RewriteEngine On
	RewriteCond %{HTTP_ACCEPT} ^$ [OR]
	RewriteCond %{HTTP_ACCEPT} \bapplication/xhtml\+xml\b(?!(?>[^,]*?\bq=)0(?:\.0{1,3})?(?:\Z|[\s,;])) [NC]
	RewriteRule \.html$ - [type=application/xhtml+xml;charset=UTF-8]
</IfModule>
  • Dans un index.html.var :
URI: index.html
Content-type: text/html;qs=0.5

URI: index.html
Content-type: application/xhtml+xml
7. Le samedi 21 mars 2009, 11:13 par vida18

Le problème soulevé par la société Adobe est que Microsoft ne propose pas Silverlight pour Linux contrairement à Flash Player. Il existe bien Moonlight mais celui-ci aura toujours une version de retard.

8. Le dimanche 22 mars 2009, 21:20 par gros_bidule

Bonsoir,

nous avons depuis pas mal de temps, et encore aujourd'hui, deux camps :
-1- LE mauvais navigateur, celui qui est hélas majoritairement utilisé, peu respectueux des standards du Web, une passoire question sécurité, bref : la cible à abattre. Vous l'aurez tous reconnu : Internet Explorer.
-2- le camp des "bons" navigateurs : tout le contraire d'IE car trop peu utilisés, plutôt respectueux des standards, et assez sécurisés.

Une chose m'intrigue lorsque vous (à vrai dire Safari, Opera, mais SURTOUT Mozilla Firefox) ventez les mérites de votre navigateur : la plupart, pour ne pas dire l'immense majorité des arguments sont "Anti-IE ready" :
- plus sûr qu'IE (à juste titre, je vous l'accorde)
- plus rapide qu'IE (ça se discute)
- plus modulable qu'IE grâce à quantité d'extensions (y'a pas photo ^^)
- plus plus plus ..... qu'IE
=> Combien d'arguments se passent-ils d'une comparaison à IE ? Pas beaucoup. De mémoire, là tout de suite dans le feu de l'action, je n'en vois aucun. Tous font référence au mauvais IE.

Ce qui m'amène à vous proposer le scénario suivant :
- IE n'est pas le navigateur majoritaire (disons que les grands navigateurs sont tous sur un pied d'égalité en terme de taux d'utilisation)
- Netscape a survécu au pouvoir de l'argent de MS
- Mozilla et Firefox sont quand même nés (à mes yeux, et corrigez moi si je dis une bêtise, mais Mozilla est un peu le fils spirituel de Netscape)
Et au moins une question :
- dans ce contexte, quels seraient vos arguments valorisant Firefox ? Si IE n'était pas le vilain petit canard sous-doué à abattre, que se passerait-il ? Les arguments Anti-IE Ready appliqués à Safari/Opera/Chrome ne fonctionnant plus tellement ces navigateurs (dont Firefox) sont proches et performants. Bref : pourquoi adopter le p'tit panda brûlé ?

9. Le lundi 23 mars 2009, 17:07 par Cédric

Réponse à gros_bidule

> Netscape a survécu au pouvoir de l'argent de MS
Ah bah nan !

> Combien d'arguments se passent-ils d'une comparaison à IE ?
IE6 est à la ramasse depuis des années sur toutes, absolument toutes les fonctionnalités par rapport à Firefox. Pourtant IE6 reste majoritaire.

C'est bien que le problème est ailleurs :

  • Position monopolistique de Microsoft
  • Manque d'information des internautes.

Il est donc naturel que le Standblog parle d'IE pour éduquer les gens et constater l'avancée de Firefox.
IE n'est pas forcement le vilain petit canard à abattre. IE6 oui car il empêche le web d'avancer.

10. Le lundi 23 mars 2009, 17:29 par Otto

tu as vu ça -> http://www.chauffeurdebuzz.com/pizz... ;p

11. Le mardi 24 mars 2009, 10:50 par Gilles

Dans ton monde de Bisounours, FF n'existerait peut-être pas car pas nécessaire.

12. Le mardi 24 mars 2009, 12:36 par gros_bidule

@Cédric
Tu marques un point, dans le sens où il est necessaire de montrer que Firefox est supérieur à IE, mais je m'interessais davantage aux avantages propres à Firefox, sans avoir besoin de se comparer à un navigateur boiteux. Et là, force est de constater qu'il n'y a pas grand chose : s'il fallait départager Firefox, Opera, Safari et Chrome .... hahem hahem, hein ?

Une chose m'intrigue : pourrais-tu développer ton "Ah bah nan !" ? Ca aurait été bien un Netscape qui survive, non ? ;)

@Gilles
Si un scénario où il n'y a pas de monopole est un monde de bisounours, alors saches que nous y sommes déjà (à ma connaissance, il n'y a pas de monopole de l'automobile, ni du métariel informtique, et encore moins du chocolat, etc.., et pourtant je n'ai pas l'impression de vivre chez Amélie Poulain ^^)

13. Le mardi 24 mars 2009, 15:06 par laurentj

@gros_bidule:

>Et là, force est de constater qu'il n'y a pas grand chose : s'il fallait départager Firefox, Opera, Safari et Chrome .... hahem hahem, hein ?

Système d'extensions ultra flexible, technologie XUL, XBL et j'en passe, technologiquement parlant. Il ne faut pas oublier non plus que Gecko est le premier moteur de rendu "grand public" à avoir commencer à implémenter les standards.

Une énorme communauté d'utilisateurs, de contributeurs, ce qui est très important n'est-ce pas ? Et le fait aussi que ce soit un navigateur libre (ce que ne sont ni Opera, ni Safari), disponible sur de multiples plateformes, et soutenu par une fondation et non une entreprise commerciale (sachant que Mozilla Corp est detenu à 100% par la fondation, on ne peut pas dire que la corp soit une boite commerciale au sens classique du terme). Coté interface utilisateur, je doute que Firefox soit à la traine (awesome bar par ex), il y a pas mal d'innovations chez Mozilla (voir aussi le Mozilla Labs).

14. Le mardi 24 mars 2009, 19:43 par Tristan

@Gros_Bidule qui se demande quels sont les "avantages propres à Firefox".

  1. Transparence, avec ce que ça apporte en terme de sécurité
  2. A but non lucratif, au service de l'utilisateur, car il n'y a pas d'actionnaire, et qui force les autres acteurs à s'aligner
  3. Un écosystème d'extensions qui permet d'encourager la participation et la personnalisation
  4. Les Mozilla Labs, qui encouragent l'innovation ouverte (essayez donc Ubiquity, Bespin ou lisez le dernier billet sur le New Memory Tool for the Web).

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